Diskussion:Gemark: Unterschied zwischen den Versionen

Aus erkenfara.com
Zur Navigation springen Zur Suche springen
(Größe eines Kleinfeldes: gefunden!)
 
(13 dazwischenliegende Versionen von 4 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 7: Zeile 7:
 
:::: Wie geschrieben Die 100 km beziehen sich eher auf das GF, also die Provinz. Wenn ich das nächste mal mit Andree telefoniere, hoffe ich das ich daran denke ihn noch mal zu fragen. Wenn sich noch einer daran erinnern kann dann sind es die Alten Strategen von WDG und Phönix (Asche auf mein Haupt, da ich irgendwie auch dazu zähle.). [[Benutzer:Ysa|Ysa]]
 
:::: Wie geschrieben Die 100 km beziehen sich eher auf das GF, also die Provinz. Wenn ich das nächste mal mit Andree telefoniere, hoffe ich das ich daran denke ihn noch mal zu fragen. Wenn sich noch einer daran erinnern kann dann sind es die Alten Strategen von WDG und Phönix (Asche auf mein Haupt, da ich irgendwie auch dazu zähle.). [[Benutzer:Ysa|Ysa]]
 
::::: Ohh .. das hab ich falsch gelesen! Dann hätte eine Gemark etwa eine Breite von gut 10km. [[Benutzer:Bero|Bero]] ([[Benutzer Diskussion:Bero|Diskussion]]) 23:35, 18. Jul. 2023 (CEST)
 
::::: Ohh .. das hab ich falsch gelesen! Dann hätte eine Gemark etwa eine Breite von gut 10km. [[Benutzer:Bero|Bero]] ([[Benutzer Diskussion:Bero|Diskussion]]) 23:35, 18. Jul. 2023 (CEST)
:::::: Ja, 100 km / 8 = 12,5 km, Etwas größer als 10 km. <br>Erkenfara ist dann ja winzig: 8 Provinzen/GF von Nord nach Süd enspricht dann 800 km. <br> Zum Vergleich: Entfernung Hamburg-München Luftlinie 612 km. [[Benutzer:Bersena|Bersena]] ([[Benutzer Diskussion:Bersena|Diskussion]]) 18:50, 19. Jul. 2023 (CEST)
+
:::::: Ja, 100 km / 8 = 12,5 km, Etwas größer als 10 km. Erkenfara ist dann ja winzig: 8 Provinzen/GF von Nord nach Süd enspricht dann 800 km. (Korrektur: 11 Provinzen, 1100 km) <br> Zum Vergleich: Entfernung Hamburg-München Luftlinie 612 km. <br>Und wenn man das auf die Bevölkerungsdichte umrechnet, kommt man bei einem Tiefland-KF auf eine Dichte von 369 Bewohner / qkm, was etwa dem Saarland entspricht. Echt gut bevölkert. Viellecht ist KF doch größer. [[Benutzer:Bersena|Bersena]] ([[Benutzer Diskussion:Bersena|Diskussion]]) 18:50, 19. Jul. 2023 (CEST) bzw. 19:01, 19. Jul. 2023 (CEST)
 +
::::::: Mhh .. stimmt! Wollen wir es unter uns dann einfach als einen Wert an die oder gleich 100km definieren? Ich mein .. Andree wird es nicht plausibler herleiten können als du, oder? [[Benutzer:Bero|Bero]] ([[Benutzer Diskussion:Bero|Diskussion]]) 19:52, 19. Jul. 2023 (CEST)
 +
:::::::: Andere Variante: Die Einwohnerdichte von MV mit 69 Einwohner/qkm nehmen und daraus einen Durchmesser einer Gemark von 30 km berechnen. Es gibt 1001 Möglichkeit, die Größe zu bestimmen. Vielleicht gibt es ja jemanden, der das schon mal definiert hat. <br>Ich warte einfach mal ab. Wenn jemand Infos erhält, gebt mir hier Bescheid. [[Benutzer:Bersena|Bersena]] ([[Benutzer Diskussion:Bersena|Diskussion]]) 20:05, 19. Jul. 2023 (CEST)
 +
 
 +
Habe Andree gefragt und er meint auch das entweder der Durchmesser von einer Seite zur gegenüberliegenden Seite oder evtl. auch eine Seitenlänge 100 km beträgt, ganz sicher war er auch nicht mehr. Es gab früher mal eine Formel zur irgend einer Berechnung, allerdings kann man das nur nachvollziehen wenn man noch im Besitz des zweiten Phoenix-Regelwerkes(evtl. WDG) aus der Zeit von ca. 1982 ist. Ysa
 +
 
 +
== Größe eines Kleinfeldes: gefunden! ==
 +
Ich hab es gefunden. Warum auch immer: ich hatte eine Basis-Regel von "Tir an Dhia" auf meinem Rechner.
 +
Dort steht: "Der Durchmesser einer Gemark beträgt etwa 100 km von KF-Seite zu KF-Seite." Damit sollte das Problem geklärt sein. [[Benutzer:Bersena|Bersena]] ([[Benutzer Diskussion:Bersena|Diskussion]]) 18:36, 14. Aug. 2023 (CEST)
 +
 
 +
Also hatte ich es wohl doch richtig in Erinnerung, Klasse. (Trotzdem Asche auf mein Haupt, sollte mich als Langjährige Phoenix- Ex-Spielerin, wie Ex WDG- Cospielleiterin, und zweimalige SL und auch als ehemalige WDG- und TaD- Spielerin ... etwas sicherer sein.) Ysa
 +
 
 +
In der Tat, eine Gemark mißt von einer Seite zur gegenüberliegenden Seite etwa 100 km. Es ergibt sich etwa eine Fläche von 10.000qkm.
 +
In der allerersten Spielregel "Auge der Götter" schrieb Bernd Weß 1978: "Ein Sechseck soll die ungefähre Ausdehnung von 100km haben", an dieser Regelung wurde niemals etwas geändert, sie wurde nur etwas genauer spezifiert (s.o.). Eine eventuelle Verwirrung entstand womöglich daraus, daß zunächst das große Sechseck "Großfeld" (GF) hieß und dann später die Bezeichnung für das kleine Sechseck (KF=Kleinfeld) in "Gemark" (GF) geändert wurde (und das Großfeld wurde zu "Provinz", PF) um die Begriffe weniger technisch zu gestalten und mit mehr Atmosphäre zu füllen. (WdG/Wolfgang Röfke, Januar 2024)
 +
 
 +
Das "Ewige Spiel" von FOLLOW blieb bei GF/KF - aber auch da war Bernd Weß beteiligt. [[Benutzer:Jestocot|Jestocot]] ([[Benutzer Diskussion:Jestocot|Diskussion]]) 10:57, 13. Jan. 2024 (CET)

Aktuelle Version vom 13. Januar 2024, 10:57 Uhr

Größe eines Kleinfeldes in km

Weiß jemand, wie groß der Durchmesser eines Kleinfeld/Gemark in km ist? Gibt es die Information überhaupt? Bersena (Diskussion) 19:21, 17. Jul. 2023 (CEST)

Bin mir da leider auch nicht so sicher und Irgendwie habe ich es geschaft meine Alten WDG- und Phoenixregeln, entweder zuentsorgen oder vor mir zu verstecken. Es könnte sein das das in den ersten zwei Jahren der Caligonkarte in einer WDG-Sitzung geändert wurde und in der Phoenixregel von damals übernommen wurde. Meine letzte Hirnschublade meint, eine Provinz man legt von einer Sechseckseite zur gegenüberliegenden Sechseckseite einer Provinz gradlinig 100 km hinter sich, was aber in den Anfängen noch für eine Gemarke galt. Vielleicht kann ich das noch irgendwann bei meinen alten Quellen klären. Ysa
In den aktuellen Regeln dazu heißt es: "Die Größe einer Gemark wird nicht in Entfernung, sondern in Raumpunkten angegeben." D.h. nicht alle Gemarken haben die gleiche Fläche. Aber 100km Durchmesser ist, denke ich, eine valide Arbeitshypothese. Bero (Diskussion) 08:25, 18. Jul. 2023 (CEST)
Die Raumpunkte in den Regeln habe ich auch gelesen. Für mich ist interessant, was man sieht, wenn man einem Punkt steht. Die nächste Küste, Berge in der "Nähe" und andere Sachen. Danke für die Info. Mit 100 km als Ansatz kann ich arbeiten. Bersena (Diskussion) 18:43, 18. Jul. 2023 (CEST)
Wie geschrieben Die 100 km beziehen sich eher auf das GF, also die Provinz. Wenn ich das nächste mal mit Andree telefoniere, hoffe ich das ich daran denke ihn noch mal zu fragen. Wenn sich noch einer daran erinnern kann dann sind es die Alten Strategen von WDG und Phönix (Asche auf mein Haupt, da ich irgendwie auch dazu zähle.). Ysa
Ohh .. das hab ich falsch gelesen! Dann hätte eine Gemark etwa eine Breite von gut 10km. Bero (Diskussion) 23:35, 18. Jul. 2023 (CEST)
Ja, 100 km / 8 = 12,5 km, Etwas größer als 10 km. Erkenfara ist dann ja winzig: 8 Provinzen/GF von Nord nach Süd enspricht dann 800 km. (Korrektur: 11 Provinzen, 1100 km)
Zum Vergleich: Entfernung Hamburg-München Luftlinie 612 km.
Und wenn man das auf die Bevölkerungsdichte umrechnet, kommt man bei einem Tiefland-KF auf eine Dichte von 369 Bewohner / qkm, was etwa dem Saarland entspricht. Echt gut bevölkert. Viellecht ist KF doch größer. Bersena (Diskussion) 18:50, 19. Jul. 2023 (CEST) bzw. 19:01, 19. Jul. 2023 (CEST)
Mhh .. stimmt! Wollen wir es unter uns dann einfach als einen Wert an die oder gleich 100km definieren? Ich mein .. Andree wird es nicht plausibler herleiten können als du, oder? Bero (Diskussion) 19:52, 19. Jul. 2023 (CEST)
Andere Variante: Die Einwohnerdichte von MV mit 69 Einwohner/qkm nehmen und daraus einen Durchmesser einer Gemark von 30 km berechnen. Es gibt 1001 Möglichkeit, die Größe zu bestimmen. Vielleicht gibt es ja jemanden, der das schon mal definiert hat.
Ich warte einfach mal ab. Wenn jemand Infos erhält, gebt mir hier Bescheid. Bersena (Diskussion) 20:05, 19. Jul. 2023 (CEST)

Habe Andree gefragt und er meint auch das entweder der Durchmesser von einer Seite zur gegenüberliegenden Seite oder evtl. auch eine Seitenlänge 100 km beträgt, ganz sicher war er auch nicht mehr. Es gab früher mal eine Formel zur irgend einer Berechnung, allerdings kann man das nur nachvollziehen wenn man noch im Besitz des zweiten Phoenix-Regelwerkes(evtl. WDG) aus der Zeit von ca. 1982 ist. Ysa

Größe eines Kleinfeldes: gefunden!

Ich hab es gefunden. Warum auch immer: ich hatte eine Basis-Regel von "Tir an Dhia" auf meinem Rechner. Dort steht: "Der Durchmesser einer Gemark beträgt etwa 100 km von KF-Seite zu KF-Seite." Damit sollte das Problem geklärt sein. Bersena (Diskussion) 18:36, 14. Aug. 2023 (CEST)

Also hatte ich es wohl doch richtig in Erinnerung, Klasse. (Trotzdem Asche auf mein Haupt, sollte mich als Langjährige Phoenix- Ex-Spielerin, wie Ex WDG- Cospielleiterin, und zweimalige SL und auch als ehemalige WDG- und TaD- Spielerin ... etwas sicherer sein.) Ysa

In der Tat, eine Gemark mißt von einer Seite zur gegenüberliegenden Seite etwa 100 km. Es ergibt sich etwa eine Fläche von 10.000qkm. In der allerersten Spielregel "Auge der Götter" schrieb Bernd Weß 1978: "Ein Sechseck soll die ungefähre Ausdehnung von 100km haben", an dieser Regelung wurde niemals etwas geändert, sie wurde nur etwas genauer spezifiert (s.o.). Eine eventuelle Verwirrung entstand womöglich daraus, daß zunächst das große Sechseck "Großfeld" (GF) hieß und dann später die Bezeichnung für das kleine Sechseck (KF=Kleinfeld) in "Gemark" (GF) geändert wurde (und das Großfeld wurde zu "Provinz", PF) um die Begriffe weniger technisch zu gestalten und mit mehr Atmosphäre zu füllen. (WdG/Wolfgang Röfke, Januar 2024)

Das "Ewige Spiel" von FOLLOW blieb bei GF/KF - aber auch da war Bernd Weß beteiligt. Jestocot (Diskussion) 10:57, 13. Jan. 2024 (CET)